장경태 "3총리 연대설? 금시초문" VS 김용태 "올초부터 들어" > 정치기사 | politics

<김용태 국민의힘 전 최고위원> 이낙연의 최후통첩…창당설 무게 실릴 것 당헌 개정으로 李 체제 공고화…친이 쿠테타 왜 김홍일인가…지명 배경 좀더 설명 필요 <장경태 더불어민주당 최고위원> 국민들 계파보다는 정치인의 실력에 관심 총선 룰 아닌 평가 룰 변경…큰 영향 없어 김홍일 소년 가장이 재산 49억? 막장 드라마


■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 07:20~09:00
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김용태 국민의힘 전 최고위원, 장경태 민주당 최고위원

◇ 김현정gt; 말말말 본론 들어가겠습니다. 김용태 전 최고가 골라온 말부터 들을 텐데 이낙연 전 대표의 말을 골라오셨어요. 어제 YTN 인터뷰에서 명낙 회동에 대한 질문을 받은 거예요. 그러자 이렇게 답합니다. 보시죠.

★이낙연: 민주당을 획기적으로 변화 시키고 국민의 신뢰를 회복하겠다는 의지가 확인된다면 오늘이라도 만나겠습니다. 그러나 그것이 아니고 사진 한 장 찍고 단합한 것처럼 보이는 것이라면 의미가 없다고 생각합니다.

◇ 김현정gt; YTN TV에 나가서 명낙 회동에 대해서 질문을 받자 저렇게 답한 거예요. 왜 이 말 골라오셨습니까?

◆ 김용태gt; 이낙연 전 대표가 이재명 대표를 향해서 수작 부리지 말라고 경고한 거라고 저는 생각합니다.

◇ 김현정gt; 수작 부리지 말라는 게 무슨 말이에요?


◆ 김용태gt; 최후통첩이라고도 전 보여지는데요. 계속해서 이재명 대표가 말로는 통합을 외치지만 지금 어제인가요? 권리당원 관련해서 당헌당규 민주당이 개정된 것을 보면 결국에 비명계 압박하겠다는 거잖아요. 다 컷오프 시키고 비명계가 여기서 이야기할 수 있는 룸을 만들어주지 않겠다는 게 이재명 대표와 친명계의 생각이기 때문에 저는 이낙연 전 대표께서 여기에 대한 경고 차원이었다고 생각되고요. 그렇지만 우리가 밥을 먹을 때도 밥 맛있어 하고 하지만 밥 다 남기면 그게 사실 밥 맛있다라는 표현이 맞는 표현이 아니잖아요. 이재명 대표 말로는 통합을 외치지만 그렇지 않았다라는 것을 행동으로 보여주셨고 거기에 대한 경고였던 것 같고 또 일종의 현실 정치에서 봤을 때 이낙연 전 대표가 결과적으로 지분을 좀 달라라고 하는 것일 수도 있다라고 보여져요. 그러니까 룸을 달라. 비명계 의원들이 계속해서 목소리 내고 활동할 수 있는 그런 영역을 만들어 달라는 건데 이마저도 이재명 대표가 꺾어버린다면 결국에는 요즘 나오는 창당설에 무게가 더 실릴 수 있다. 그러니까 최후통첩을 한 것 같습니다.

◇ 김현정gt; 하나하나 좀 보자면 일단 명낙회동. 두 사람의 만남은 성사가 될 걸로 보세요. 안 될 걸로 보세요.

◆ 김용태gt; 성사가 될 수 있겠지만 왜냐하면 이낙연 전 대표가 창당할지 모르겠지만 창당을 하더라도 명분이 굉장히 중요한 거기 때문에 쫓겨나는 듯한 그런 모습을 만드실 거고 그러면 만날 수 있다고 저는 보는데 결과적으로는 이재명 대표의 태도가 저는 중요한 거겠죠.

◇ 김현정gt; 장경태 최고의 말이 듣고 싶습니다. 최고위원이시고요. 당의 주류 지도부 인사시니까 지금 이 명낙회동, 성사 가능성 어떻게 보십니까?

◆ 장경태gt; 충분히 저는 성사 가능하다고 보고요. 언제든지 대화의 문은 열려 있습니다. 그렇기 때문에 또 이낙연 전 대표께서는 문재인 정부의 전 총리이자 또 민주당의 대표를 지내신 분이기 때문에 당에 대한 애정과 애당심은 저는 충분하다고 보고요. 그렇기 때문에 충분히 저는 대화의 문이 열려 있다. 그리고 사실 그런데 다만 그런 우려 지점은 있습니다. 지금 국민들께서 친명이냐 비명이냐, 계파 안배냐 분배냐, 이런 부분에 대해서 과연 관심이나 있으실까요? 오히려 지금 윤석열 정권의 실정을 정말 심판하고 제대로 싸울 수 있는 민주당의 의원들이 누구냐를 관심 있어 하실 것 같아요. 친명 중에서도 정말 이 야당 의원으로서 야당 정치인으로서 제대로 윤석열 정권을 심판할 수 있는 정치인이냐, 비명일지라도 제대로 이 공격수 역할도 하고 제대로 이 윤석열 정권의 실정을 제대로 분석하고 잘 파헤칠 수 있는 분이라면 저는 충분히 당원들께서 또 국민들께서 저희는 5대5 원칙을 지키고 있기 때문에 충분히 선택받을 수 있다라고 보기 때문에 지금 현재는 계파 안배에 대해서는 국민들의 관심사에서 멀어지고 있다고 봅니다. 오히려 실력 있는 정치인이냐 아니냐를 가지고 판가름 나지 않을까 이렇게 보고 있습니다.

◇ 김현정gt; 신당 이미 마음 정한 거 아니냐라는 이야기가 정치권에서는 솔솔 나와요. 왜냐면 이낙연 전 대표의 발언이 그냥 살짝 센 게 아니라 확 셉니다. 너무 명료해요. 그런데 이분의 스타일을 우리가 알잖아요. 이분의 스타일을 감안하면 그 명료함이 더, 더, 더 배가가 되는 느낌이거든요. 이 정도까지 오면 이낙연 전 대표 마음 정한 거 아니야, 이런 얘기가 나오는데다가 3총리 연대설이 나옵니다. 김용태 최고. 정세균, 김부겸 전 총리까지 합해서 같이 뭔가 움직이지 않겠느냐라는 이른바 3총리 연대설은 어떻게 보세요?

◆ 김용태gt; 저는 가능성이 굉장히 높다고 보고요. 이 이야기를 제가 한 올 초부터 좀 그런 풍문으로 많이 들었어요.

◇ 김현정gt; 올 초요?

◆ 김용태gt; 저는 과거에도 이분들이 모여서 굉장히 민주당 상황이 이재명 대표의 방탄과 여러 가지 과거에 민주당이 갖고 있었던 그런 어떤 가치들을 다 잃어왔었잖아요. 그래서 굉장히 올 초부터 민주당의 이 말씀하신 총리분들을 비롯해서 같이 많은 과거에 민주당에서 활동하셨던 분들이 우려의 생각들을 갖고 있었고 여기에 대해서 우리가 어떻게 할 것이냐, 이런 얘기들을 한다는 것을 제가 올 초부터 좀 들었습니다.

◇ 김현정gt; 지금 연말인데요.

◆ 김용태gt; 올 초부터 그런 이야기를 또 듣고 있었어서 저는 가능성이 굉장히 높다, 이렇게 생각합니다.

◇ 김현정gt; 가능성 높다. 3총리 연대.


◆ 장경태gt; 저는 금시초문인데요. 아무튼 처음 들어본 말인데.

◆ 김용태gt; 친명이 맞으시네.

◆ 장경태gt; 아니, 저는 정세균 총리님의 수행실장 맡았었습니다. 대선 때 그렇기 때문에 오히려 이 풍문이 정말 바람일 뿐이구나, 혹은 바람일 뿐이구나라고 다시 한 번 말씀드리고 싶고요. 세 총리님께 사실 너무 좀 뭐랄까요? 폄하하는 표현이죠. 3총리 연대설은. 당을 지켜 오신 분이고 세 분 다 우리 저희 당에서 상당히 큰 역량과 위상을 발휘, 위상을 이미 가지고 계신 분들인데 이분들을 사실 도매급으로 엮는다. 이건 정말 너무 호사가들이 말 만들어내기 쉬운 말이라고 생각하고요. 또 각각이 가지고 계시는 정치적 위상과 역할이 또 다 계십니다. 그렇기 때문에 이걸 묶어서 생각하는 건 좀 있을 수 없다. 오히려 저는 이낙연 대표가 어떻게 행보를 할 것이냐 정세균 전 총리께서 어떻게 행보를 하실 것이냐, 김부겸 전 총리께서 어떻게 행보를 할 것이냐 각각의 정치적 위상을 다 갖고 있습니다. 그런데 이거를 묶어가지고 3총리 연대설, 이렇게 표현하기엔 지나치게 폄하한 표현이다. 다시 한 번 말씀드립니다.

◆ 김용태gt; 장경태 최고의 말씀을 바꿔 말하면 이 세 분의 총리가 나가서 당을 만드시면 분당이 되면 결과적으로 거기가 민주당이 된다라는 말로 바꿔 저는 들려요. 말씀하신 대로 민주당의 본류고 민주당이 굉장히 핵심적인 가치를 갖고 있는 분들이 분당한다. 그러면 결국에는 이재명의 민주당은 거의 개딸당으로 이른바 전락하는 거고 이분들이 계신 곳이 민주당의 본류가 되겠죠.

◆ 장경태gt; 저희는 국민의힘과 좀 다르기 때문에.

◇ 김현정gt; 장경태 최고님. 정세균 전 총리랑 가까운, 지금 물론 친명이시고 주류지만 정세균 전 총리와도 굉장히 가까운 사이시잖아요. 그래서 여쭙습니다. 이원욱 의원이 어제 정세균 전 총리한테 들은 말이다라면서 전한 게 있어요. 정세균 전 총리가 최근에 여태까지 정치를 해오면서 가장 민주주의가 실종된 정당의 모습을 보고 있다. DJ 총재 시절에도 비주류를 인정했고 내가 당대표 할 때도 괴롭히는 사람들이 몇 명 있었는데 그분들 만나서 하나하나 설득하고 같이 가자고 했지 이렇게 내려친 적이 없다. 당에는 비주류가 항상 존재하는 거다, 이게 민주주의냐라고 했다는 거예요. 혹시 이런 류의 말을 들어보셨어요?

◆ 장경태gt; 저도 못 들어봤고요. 제가 왜 이렇게 못 들어본 말들이 많은지 모르겠는데.

◇ 김현정gt; 요새 못 만나시는 건 아니에요?

◆ 김용태gt; 장경태 최고한테 하는 말씀이에요. 제가 봤을 때는.

◆ 장경태gt; 당내 비주류가 분명히 존재하고요. 현재 저희가 1년 전 총선 룰을 확정한 상태에서 국민의힘과 다르게 저희는 완전히 선거 룰이 당헌당규에 특별 당규로 못 박혀 있는 상황에서 여러 가지 아마 아무리 친명, 비명, 주류, 비주류 논쟁을 해도 현역 기득권을 깨기가 매우 어렵습니다. 솔직히 말씀드리면. 그렇기 때문에 비주류라 할지라도 제가 보기에는 충분히 경선에서 승산이 높다고 보고요. 그렇기 때문에 저는 주류, 비주류 논쟁은 아마 자연스럽게 공천 과정에서 또 경선 결과를 보시면서 해소될 수 있다. 아주 공정한 경선이 될 것이고 국민의힘처럼 인위적인 물갈이 또는 공천 학살은 없다. 다시 한 번 말씀드립니다.

◆ 김용태gt; 그 말씀은 민주당 당원 분들 앞에서 하시고 여기는 지금 공정하게 하는 공영방송인데 거기서 지금 민주당…

◇ 김현정gt; 잠깐만요. 장경태 최고가 골라 오신 말로 넘어가야 되는데 넘어가기 전에 하나만 하고 갈게요. 어제 권리당원의 투표 비중을 높이는, 즉 대의원의 투표 비중을 좀 줄이는 식의 당헌 개정이 있었습니다. 1 대 60의 가치를 가졌던 대의원 표를 1 대 20으로 바꾸는 당헌 계정 놓고도 어제 살벌했습니다. 이게 나치당이냐라는 소리까지 나올 정도로 비주류, 비명계의 반발, 이거는 비명계의 학살이다 이런 말까지 어제 나왔었어요. 현장에서. 이거 김용태 최고, 이거는 어떻게 보세요?

◆ 김용태gt; 저는 좀 과하게 말씀드리면 친이 쿠데타를 하고 있는 것 같아요.

◇ 김현정gt; 그게 무슨 말씀이세요.

◆ 김용태gt; 민주당의 이재명 대표 체제를 더 공고히 하겠다. 그래서 차후에 이재명 대표가 당대표직을 그만두고 새로운 민주당의 당대표 선출대회가 있을 때 이재명 대표와 함께하는 친명 그룹에서 당대표를 배출할 수 있도록 하는 마치 계속해서 이재명 대표의 방탄 정당으로 전락하게 만드는 것 같고요. 지금 또 현역 의원에 대한 평가가 지금 이루어졌거나 끝난 것 아니겠습니까? 원외위원장에 대한 평가는 제가 민주당의 평가가 끝난 걸로 알고 있는데.


◇ 김현정gt; 감사.

◆ 장경태gt; 진행 중입니다.

◆ 김용태gt; 그러니까 진행 중인 상황에서 이 룰을 바꾸는 게 말이 됩니까?

◇ 김현정gt; 장경태 최고위원 짧게.

◆ 장경태gt; 두 가지인데요. 대의원 제도에 대한 이 부분은 지금 국민의힘과 다른 모든 재정당들이 1인 1표를 선택하고 채택하고 있습니다. 유일하게 민주당만 대의원 제도의 대의원의 표 등가성이 1 대 60, 예전에는 1 대 90까지도 갔던 적이 있거든요. 저희가 2016년의 당원이 20만 명이었는데 지금 작년 전당대회 기준으로 22년 전당대회 기준으로 120만 명입니다. 6년 동안 6배가 늘었기 때문에 표의 등가성이 지금 너무 안 맞고 있거든요. 그렇기 때문에 저희 민주당의 여러 그동안의 오랜 전통과 역사가 1 대 20을 기준으로 해왔었습니다. 그렇기 때문에 거기에 대한 원칙을 명시한 당헌이고요. 아주 많이 양보했다. 저희가 1대1로 명시하지도 않았지 않습니까? 1 대 20으로 그동안 해왔으니까 1 대 20만 지키자라고 명시한 거고요. 두 번째 총선 룰을 변경한 것이 아니라 평가 룰을 바꾼 거거든요. 그러니까 하위 10%에 대해서 마이너스 20 감산이었는데 마이너스 30으로 10% 상향 조정한 겁니다. 그러니까 시험 문제를 바꾼 게 아니라 시험을 못 본 학생들이 복도 청소를 할지 교실 청소를 할지를 결정한 거죠. 그렇기 때문에 전혀 큰 영향이 없다라고 말씀드리겠습니다.

◇ 김현정gt; 이 얘기는 다음 주에도 좀 이어갈 수 있을 것 같아서 일단 양쪽 입장을 좀 듣는 걸로 정리를 하고 부지런히 넘어가야 될 것 같습니다. 장경태 최고가 골라온 말 갈 텐데 김대기 대통령 비서실장의 말을 골라오셨어요 김홍일 방통위원장 후보자에 대해서 평한 그 말을 골라오셨네요.

★김대기: 어린 시절 부모를 여읜 후에 소년 가장으로 농사일을 하면서도 새 동생의 생계와 진학을 홀로 책임지고 또 뒤늦게 대학에 진학한 후 법조인이 되신 입지전적인 인물이기도 합니다.

◇ 김현정gt; 왜 이 부분을 골라오셨을까요?

◆ 장경태gt; 김홍일 전 검사, 현 권익위원장은 방송통신 정책에 아무런 연관성도, 전문성도 없는 분입니다. 그런데 하다하다 막판까지 간 막장드라마의 클라이막스였다, 저 부분이라고 생각하고요. 아니, 지금 소년 가장으로 농사일하면서 늦게 대학 진학에서 법조인이 됐다. 지금 방통위원장 지명하면서 지금 무슨 얘기세요? 인재영입 대상자신가요? 지금 인재영입 할 때 저런 스토리텔링을 하죠. 지금 방송통신위원장으로 하신 거잖아요. 그런데 심지어 신파극 연출한 지 하루도 안 돼서 10년 만에 재산을 49억이나 불린, 49억까지 불린 사실이 언론에 공개됐습니다. 아니, 저렇게 부잣집 되셨는데 지금 신파극 연출. 언제적, 지금 몇 십 년 전 돌잔치 때 얘기하고 계신 거예요, 도대체.

◇ 김현정gt; 그래서 골라오셨다, 그 말씀. 김용태 전 최고.

◆ 김용태gt; 결과적으로 방통위원장의 인선 덕목이 1위가 미담이나 저희가 그런 덕망 이런 게 아니지 않습니까? 그 많은 국민들께서 왜 또 김홍일 위원장을 방통위원장으로 지명하셨지, 여기에 대한 의아함이 있는 거고 그럼에도 불구하고 대통령께서 지명하셨을 텐데 국민이 못 본 무언가를 대통령께서 보셨다는 거 아니겠습니까? 지명에 대한 이유가. 거기에 대해서 국민들께 좀 더 설득을 할 필요가 있다, 설명을 하고.

◇ 김현정gt; 납득이 돼야 된다.

◆ 김용태gt; 왜 그래서 검사 출신 김홍일, 국민권익위원장을 방통위원장에 임명했지 그러니까 여기에 대해서 계속 백종원 씨를 소환하고.

◇ 김현정gt; 백종원 씨의 가정교사였다는.


◆ 김용태gt; 이런 소환하는 게 중요한 게 아니고요. 그건 본질을 흐리는 거고요. 결과적으로 왜 김홍일 위원장이지. 여기에 대한 왜 그런 방송 관련 수사나 이런 거 잘 모르겠습니다만 어쨌든 그 법조인이지에 대한 질문에 대통령실과 여당이 좀 더 설명이 필요한 부분 아닌가에 대한 생각이 있습니다.

◇ 김현정gt; 왜였을 거라고 장경태 최고는 보세요?

◆ 장경태gt; 딱 하나죠. 윤석열 하나회 일원이죠. 그러니까 대검 중수과장 하실 때 윤석열 대통령께서 그때 중수부장 직속 상관이셨잖아요. 그러니까 소위 윤석열 하나회 멤버 중에 한 분이었죠. 그렇기 때문에 딱 그거 하나 외에는 전혀 알 도리가 없습니다. 도대체 검사 출신이 그리고 심지어 권익위원장 맡은 지 한 5개월 됐나요? 왜 갑자기 권익 그러면 방통위의 업무 공백은 중요하고 권익위의 업무 공백은 중요하지 않나요? 그런 게 아니거든요. 국민권익위 아닙니까?

◇ 김현정gt; 이분이 방송 관련돼서는 공부를 했다든지 무슨 방송 단체에 있었다든지 전혀 아무 연관도 없어요?

◆ 장경태gt; 아무 연관이 없어요. 진짜 제가 과방위기 때문에 이동관 방통위원장 인사청문회 하면서도 유일한 경력이 물론 신문기자 출신이지만 신문법은 문체위고요. 법이 다릅니다. 방송법이 따로 있고요. 방통위는 과방위입니다. 그러니까 상임위도 아예 다르고 유일하게 그냥 청와대 홍보수석했다, 이거 가지고 방통위원장 오셨던 거거든요. 그런데 이분은 김홍일 전 검사는 도대체 뭡니까? 도대체.

◇ 김현정gt; 그나마도 없다.

◆ 장경태gt; 정체가 없어요. 정체도 모르겠고요. 검사라는 거 말고는 윤석열 대통령과 측근 검사라는 거 말고는 아무것도 없습니다. 그러면 그것도 측근이면 그런데 방통위원장 해도 됩니까?

◇ 김현정gt; 김용태 전 최고. 이게 방송에 관련된 경력이 하나도 없는 순수 법조인, 검사 출신의 순수 법조인이고 대통령이 가장 존경하는 검사 선배라고 했던 이력도 있고 하다 보니 국민들이 뭐지? 좀 납득하기 어려운 측면이 있는 인사인데 국민의힘 안에서는 뭐라고들 평가를 하나 궁금해요.

◆ 김용태gt; 당내에서도 말씀을 못하시고는 있지만 겉으로 방송에 나와서 표현은 못하고 있지만 내부적으로도 이렇게 해서 우리가 선거 치를 수 있겠나. 국민들께 결국에는 우리가 심판받고 평가받아야 할 날이 내년 4월에 있는데 이렇게 해서 우리가 과연 잘 치러낼 수 있을까 이런 게 사실 수도권에 있는 의원분들이나 원외위원장 같은 경우에는 굉장히 그런 생각들이 많죠.

◇ 김현정gt; 굉장히 지금 솔직한 얘기해 주셨네요.

◆ 장경태gt; 김용태 최고와 친한 우리 천아용인 중에 한 명인 허은아 의원께서 검사 김홍일, 검사 출신 김홍일 위원장 후보 업무 적합성 부합 안 해라고 명확하게 얘기를 하셨습니다.

◇ 김현정gt; 허은아 의원도.

◆ 장경태gt; 과방위시고요. 허은아 의원께서.

◇ 김현정gt; 인사청문회가 있잖아요. 물론 거기서 부적격이 나왔다고 임명을 못하는 건 아니지만 굉장히 살벌해지겠는데요.

◆ 장경태gt; 김홍일 지금 방통위 후보자 지명한 것 자체가 국민을 지금 무시하고 개돼지로 여긴다는 의미인데 국회에서 인사청문회 부적합 판정을 내려도 그냥 임명 강행하시잖아요. 지금 계속 그러고 있습니다.

◇ 김현정gt; 인사청문위원이세요. 이미 인사청문회 열리기 전입니다만 이미 부적격이라고 보세요?

◆ 장경태gt; 당연히 부적격이죠. 그러니까 방통위원장, 방송과 통신 정책. 지금 이 통신망에 대해서 이분이 아시는 게 있나요? 지금 공부라도 하셨나요? 전혀 아무것도 방송 정책뿐만 아니라 통신 정책도 아마 전혀 모를 겁니다.

◇ 김현정gt; 알겠습니다. 여기까지 오늘 두 분과 함께 말말말 진행했습니다. 두 분 고생하셨습니다.

◆ 김용태gt; 감사합니다.

◆ 장경태gt; 감사합니다.





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